【话题】对医疗机器人行业发展的建议及展望

2020
09/29

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创械圈
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行业大咖对医疗机器人行业发展的建议及展望。

核心要点
1、从做技术的角度看,医疗机器人领域的医工结合是备受关注的;未来的机器人一定是从单一功能向多功能、从大型向小型发展,机器人形态会随着临床治疗手段发展而变化;

2、临床医生德需求和困惑: 临床工作太重,对机器人辅助有迫切需求,但缺少工程团队;

3、医疗机器人行业到了专业化分工时代,企业需要扬长避短, CDMT平台对于提高手术机器人行业发展效率是有价值的;

4、医疗机器人行业既有危机感,又觉得这确实是非常好的蓝海市场,从现在的一个市场到百倍以上的好市场其实是非常可期待的。 
赵晓光:

从做技术的角度医疗机器人领域的医工结合是备受关注的我们特别期待能够跟临床医生或者有经验的医生做交流。随着技术不断进步, 对机器人的操作方式、智能化也都提出很多新的要求。比如,我们正在跟一些中医老师一起做中医机器人,跟西医不太一样,需要根据中医的原理做一些探讨,像如何识别穴位、如何针灸、如何按摩、如何推拿等等,其实它对柔性、识别和感知有更高的要求。现在更多的是在西医应用机器人的探讨,特别期待能够关注一下中西医结合或者中医的机器人。

王  颖:

我们接触的临床医生,他们实际也有很多需求和困惑:临床工作太重,对机器人辅助有迫切需求,但缺少工程团队。很多科室的大主任都有这个情况,他们都很有一些临床的痛点需要借助新的手段去解决,特别是人工智能手段,但是它没有工程团队去实现。所以我觉得赵老师可以考虑带着自动化所去跟他们深度地结合,这是医工交叉的深度结合。
朱红文:

我认为未来的机器人一定是从单一功能向多功能、从大型向小型发展。这两个其实听起来似乎矛盾其实并不,随着科技发展,机械臂、导航技术等等都会从大型化变成小型化,从单一功能变成多功能。 
未来的机器人形态一定会随着临床治疗手段发展而变化。30年前我们做手术还是大开口,不需要机器人导航定位就做得很准,现在都是经皮穿刺,有的都不用切开,人很难找到精准进入点。
医院用医疗机器人是必然趋势。刚才刘总说机会只在基层,其实不是,三甲医院的医生同样需要机器人辅助定位,否则他们也非常难找。过去不难找是因为我们有经验,只要大开口就很容易切或穿进去。但现在及未来做微创手术时,医生看不见,所以穿不进去,也穿不准,还要反复用CT来校正。如果现在有机器人辅助定位,穿刺的精度就会比原来提高很多,所以大医院小医院一定是要用,在微创情况下一定要有手术机器人进行辅助定位,这是毫无疑问的。关节也一样,从全膝关节变成单髁关节置换时,从大半径到小半径变化时,如果没有机器人定位,即便是有经验的医生,也很难完成这么精准的定位,再加上如果切口小的话就会很难。过去大开口手术,不只单纯损伤皮肤,肌肉也会受损伤,会带来一系列的功能恢复、肌肉力量恢复一系列问题,关键的稳定性都有影响。 
医工结合非常重要。我其实做了很多年转化,然后一头扎到医疗机器人领域了,因为这是一片蓝海,代表未来的发展趋势,我们把这么多年的临床经验与人工智能结合起来去帮助医生解决临床中面临的问题,然后解决患者未来10~15年的感觉问题。
医疗机器人的发展一定和耗材形态息息相关。就是说机器人怎么运动不在于机械臂而在于耗材的设计,然后机器人去配合耗材,配合未来医生的诊疗理念来完成临床手术,一定是这样的一个大闭环。这个领域方兴未艾。  

李  卓:

朱总刚才讲了很多感触挺深的,医疗里面需要精准定位的地方实在是太多了 从医生角度讲,穿刺或打针,只要不致命,拔出来或者调一调再来一下,可能顶多出点血,或者说顶多产生气胸等并发症,然后可能这事也就过去了。 从患者角度上来讲,根本不希望出现这种事情。
如果能解决60-70%的临床问题,医生的接受度会比较高。医疗机器人的出现给临床带来很大意义,但是如何把这个价值从临床到商业,赚到钱再反哺临床,进而反哺技术还是个问题。医生接受度是很关键的问题,如果能解决医生60%的问题,那么医生就已经可以用了,这个产品就能赚钱,然后企业就能够投入更多的钱去解决剩余的40%的问题,一点一点地做起来。就像自动驾驶,有经验的司机不一定需要,但是对于驾驶频率高的,就会考虑用自动驾驶,即使开了10年的车,可能还是很愿意,尤其是堵车的时候。对于医生也一样,有经验的医生在没有机器的情况下,也能够把手术做了。如果手术机器人能够解决我60-70%的重复性问题,我可能还是愿意用的,当然这是对于大三甲医院。
医疗机器人下沉到基层医院需要更加成熟的技术来支撑。对于基层医院,如果手术机器人能够下沉,当然会是一个非常广阔的市场,但是对技术要求可能会更大,因为基层医院的医生相对于三甲医院的医生来说,水平肯定是有差距的,这个时候就需要更加成熟的技术来弥补,需要解决更多的问题,才能够满足基层医生的需求。 这都是未来的发展方向,尽管路很难,但如果做到,也能够对社会产生更大的价值。

刘芳德:

我们公司不止做手术机器人,还有AI大数据业务和临床用药业务。之所以做CDMT,主要因为手术机器人一个多学科交叉的领域,是多个产品的集成,行业小而散。像帝国理工以及国外的实验室,他们的手术机器人开发团队一般都在200人左右,可能涉及6~7个学科,需要有人懂耗材,有人懂机电,有人懂控制器,有人懂医学影像,有人懂软件……,所以这不太可能有一个传统的耗材商,或者一个工业巨头凭借一己之力去完成,所以手术机器人应该一个合作共赢的领域。我觉得可以打造CDMT,几个项目共用操作系统、运动控制、伺服光学等等,但各自做感兴趣的临床专业,这样可能会更有效率。所以帮助小公司是我们做这些事的初衷。

王彬彬:

机器人行业到了专业化分工时代,企业需要扬长避短。刚才刘总说的其实就是公司定位,很多时候对于一家企业或一个团队,主要还是要扬长避短。医疗机器人也是一样的,所谓的扬长避短,最重要的要知道长在什么地方。医疗器械的链条很长,从产品定义一直到最后IPO确实需要非常多的因素组合在一起,早期没有别的选择,只能把一条路走通,才能知道行业整体情况,以及市场的需求,后续就是专业化问题。 在专业化的背景下,无论做单独机器人还是做CDMO、CDMT、医疗机器人投资,就容易有头部企业出来。
医疗机器人的危机感挺重的以目前天智航的营收和市场接受度支撑300-400亿的市值,也是远远没有达到预期的。最终在消费市场和在资本市场上的成功,还需要真正非常好的临床接受度。这是一件需要持续很多不同努力和资源注入的事情,因此,天智航空2017年成立了产业创新中心。
医疗机器人产品成熟是有milestone资金介入是其中一个,整个行业的成熟也有一个标志,在海需要各位同仁和投资人共同去摸索的时候,说明成熟度还不够的, 一旦这个标志非常清晰了,共识非常明确了,这个产业可能就趋向于成熟了。所以在这之前,都是蓝海,大家都非常有机会,所以我也非常期待能够跟各位同仁在大的领域上取得非常好的进展。这对整个行业非常重要。在每一个milestone推进的过程中,所有有贡献的团队和成员都有非常好回报的话,每一个阶段都做得非常扎实的情况下,就能最终做出被所有医生和一线接受的解决方案,这是非常好的状态。就像骨科高值耗材,是一个非常典型的从一开始一直 deliver到现在,患者和整个市场接受度非常高的一个过程。
我觉得医疗机器人也是一样的,从现在的一个市场到百倍以上的好市场其实是非常可期待的。 所以既有危机感,又觉得这确实是非常好的蓝海市场

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关键词:
机器人,接受度,医疗,建议,话题,展望,医生,手术,耗材,临床,医院,医工,技术

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