2015年10月30日,第二十六届长城国际心脏病学会议暨第九届北京五洲国际心血管病会议、亚太心脏大会和国际心血管病预防与康复会议2015,在北京国家会议中心隆重召开。
本届大会设有13个会议领域,550多个会节,有来自全球40多个国家和地区,近30个国内外知名学术组织的专家学者约15000人参加此次盛会。
北京行善堂中医心脏病专科诊所创始人马宝琳教授作为唯一诊所代表参加会议并作报告,和美国ACC专家就中医传统疗法治疗心脏病进行深度交流。
(马宝琳与美国ACC专家交流)
本次长城会的主题是“弥合裂痕 应对挑战”,中外专家纷纷反思目前医疗模式的不足,寻求更有效的医疗模式和医疗方法。
而中医以及中医代表的传统疗法在国家层面的支持下也在快速发展,为此,《当代医生》特意采访了中西医结合的代表人物马宝琳教授。
(马宝琳和导师胡大一教授与国外专家交流)
当代医生:马教授您好,长城会是全球心血管领域的盛会,也是心血管医疗方面的风向标,本次长城会的主题是“弥合裂痕 应对挑战”,您对此是怎么理解的?
行善堂马宝琳:我对此时思考了若干年,对这个主题特别有共鸣,我从医疗领域的问题开始谈谈我的理解,以便抛砖引玉。
目前的医疗领域的问题包括四大裂痕,两大矛盾。四大裂痕包括:医患信任的裂痕,中医西医的裂痕,治疗和疗效的裂痕,循证和实效的裂痕。两大矛盾包括医疗体制的矛盾和医疗模式的矛盾。
四大裂痕中,医患信任的裂痕是表象,治疗和疗效的裂痕是本质,循证和实效的裂痕是帮凶,中医西医的裂痕是遗憾。
为什么这么说呢?医患之间缺乏信任,甚至出现一些恶性事件,是因为患者就医过程中就很不爽,最后花了钱做了手术但是病没好,但是医院里说手术成功了,说你没有病。
加上患者对治疗结果的过分预期,加上某些医院坑蒙拐骗,加上一切向钱看的价值观混乱,加上很多媒体不负责任的胡乱报道,共同造成了医患矛盾,但其中最主要的是疗效,治好了都好说,治不好什么都不好说。
所以说医患信任的裂痕是表象,而治疗和疗效的裂痕才是本质。
为什么说循证和实效的裂痕是帮凶呢?我此处的循证指的是狭义的循证医学,循证医学本来从概念上来讲是对的,看证据吗?但现在的循证医学最大的问题是看自己想看的证据,不看患者需要的证据!患者需要什么证据?就是我不管你这个指标那个指标,我不疼了不痒了不难受了不失眠了,能爬山跑步上班了,我自己觉得病好了。
而现在主流的循证医学是什么?他挑选一些指标,他这些指标好了,他就说你好了,他发表了论文,得到主流医学界的认可,你不服还没用!这里面的数据造假以及试验设计是否科学我们先不说,就说一条:每个科室就关注自己的那几个数据,心脏的试验就关注心脏的,糖尿病的就关注糖尿病的,肾病的就关注肾病的,自己都得出了挺好的数据,但是这几个病都在同一个病人身上,病人没觉得好!
这就是一叶障目,不见泰山!病人还没处说理去!所以所谓的循证医学的论文很多情况下都成了借口,成了帮凶。关于这方面,大家可以看看中华医学会继续教育部主任游苏宁老师的《关于循证医学的惊人之语》这篇文章。
人们常说西医是盲人摸象,中医是笼中捉鸡,中医的方法论上是从整体论治的,是治这个有病的人,不像西医是治这个人的病(灶),但现在中医大多数西化,西医不了解中医,这才是最大的遗憾,你说肩周炎病灶在哪里?按西医当然是在肩膀,肩关节周围炎吗?但是我用针灸,在腿上扎一针,马上就能让病人的胳膊不疼了,马上抬起来,几秒钟就抬起来,最起码我的四象针法能办到(不服的可以来打擂),所以说,这才是最大的遗憾。
(马宝琳教授)
当代医生:您是祖传中医,但您也是西医,并且是胡大一教授的弟子,所以我们想听听您对中西医差异的理解。
行善堂马宝琳:西医之父希波克拉底原来也是个中医,他治病的手段和中国古代中医一样,那可不就是中医吗,中国的中医在古代也做手术,所以本来没有中医西医之分,什么时候开始分了呢?从工业革命开始,国外的机器设备开始发展,化学开始发展,到现在IT互联网技术和生物技术发展,以西方国家为代表的医学在这条路上开始狂奔,就形成了西医。
严格来说,西医的形成和壮大有三大关键:从工业革命开始的现代技术领先,每项技术背后的跨国公司经济驱动,从工业革命以来持续300年的国力强盛(相对中国)。而中医为什么没落了呢?也有三大原因:一是晚清政治腐败经济崩溃,国民自信心丧失;二是连年战乱西医大显身手,截肢输血抗生素;三是社会变革的发动者要借助西学。
医学都是治病的,医学也是无国界的,但是由于以上原因,造成了中医和西医目前的差异,这个差异才是本质,是关键。至于从医疗本身来讲,中医和西医最大的差异在于方法论,中医重悟重分析重感受重整体;西医重看重指标重检查重局部。从实际情况来看,西医不是不好,而是本来挺好,但有些走火入魔了。
当代医生:作为一个小诊所,您参加这次大会,还和美国专家交流,让人们都感到很惊讶,您自己感到有满足感吗?
行善堂马宝琳:我们行善堂是用自己研发的治疗技术,治疗的病是市场空缺,也就是大医院看不了治不了的,对疾病的认识也是和西医(主流认识)不一样的,所以我们从一开始就面对这各种不信任,不认可,但现在认可我们的病人越来越多,认可我们的医生也越来越多,每多一个认可的人,我都很高兴。
所以,我最大的满足是看到又一个病人从全国著名的大医院过来,被我们行善堂治好了,这是我们的立足之本。参加长城会,发个言,当然挺高兴,但满足感还谈不上,因为这不是本质,我现在是扬长避短,美国的厉害之处我承认并且虚心学习,我们的长处也比他强十万八千里,和我交流一下,应该是他更有满足感,何况人家国外的专家都挺客观的,他们不反中医。
当代医生:本次长城会上,美国ACC主席对胡大一教授说“西医犯了方向性错误”,您有何想法?
行善堂马宝琳: 我很感谢ACC主席Kim A. Williams教授,他说的这话有分量,他是美国老大,胡大一是中国老大,两个老大在这件事儿上达成共识,我也就可以说几句话了,他们不说的时候我不敢说,我只能默默的做,他们说了我就可以连做带说。
《中国循环杂志》当天在微信公众号上发了这篇新闻稿,当晚转发了1万6!我找到《中国循环杂志》的主编,阜外医院的杨进刚教授,对他说“美国老大太好了,他们真敢说啊”,杨教授说“人家美国早就这么说”。
当代医生:心脏病的治疗上具体有哪些裂痕?您的行善堂能弥补吗?是怎么弥补的?
行善堂马宝琳:直白一些说,就三个:第一是一说心脏病就等于冠心病,就等于心梗,好像除了心肌缺血心脏就没有别的病了;第二个一提冠心病就是搭桥支架,然后就没有别的招儿了;第三个是血管通了就不管了,你难受就说是焦虑症。
行善堂就是为了弥补这三个裂痕而生的,应该是我就是为了弥补这个裂痕才研究的这套疗法,因为有了这套疗法才有的行善堂。弥补的方式太简单了!
看起来像冠心病,检查起来不是冠心病,这是心脏神经症,西医内科学课本里明明白白的写着呢,但是西医不会治,我们这里能治,不但能治,还能治好。
明确的冠心病,用了支架和规范西医治疗后还难受,也是合并心脏神经症,我们效果同样很好;
早搏,吃西药能增加死亡率,不治疗患者难受,我们效果也很好;
阵发室上速,房颤,我们效果都很好,还不做手术,花钱比大医院报销完了的自费部分还少。
所以很简单啊,需要去大医院做手术的我们也会介绍到大医院去,大医院治不了的我们恰好能治,治好了,也就弥补了。病人自己感觉治好了,也就不焦虑了,医患关系就好了。
行善堂虽然是个自费的社会办的私立医疗机构,但是老有患者送礼物,不是红包,是礼物,都是治好了表示感谢的,什么野菜啊,新鲜小米啊,栗子啊,烟酒茶啊,什么都有。这就是弥补上了。
当代医生:胡大一教授倡导心脏康复,您的这个北京行善堂是做心脏康复吗?
行善堂马宝琳:胡老师高瞻远瞩,从患者的痛点和医疗的弊端出发,倡导心脏康复,核心就是让心脏病人更健康更满意,这个康复的概念,不要理解为是一种技术,而是要理解为“恢复健康”,从这个角度来讲,行善堂也是做的心脏康复。其实从本义上来讲,我更愿意突出治疗,行善堂不是养生,不是调理,不是安慰,不是训练,就是治疗,是治病!硬碰硬的治!
当代医生:胡教授经常在各种场合表扬你,是因为您确实做的不错,还是因为您是他的学生?
行善堂马宝琳:哈哈,负责任的媒体都会提些尖锐的问题,我听出您的意思来了。胡老师是医中之侠,侠中之大者,他现在到处奔走,工作强度这么大,为的是什么?当然不是为了名和利,他就是为了老百姓的健康,为了心血管事业,为了自己从医的情怀和理想,以及不辜负他的能力,他能高瞻远瞩啊。胡老师现在最希望看到的是哪家(医疗)单位能在心脏康复领域做出成绩,成为样板。
我的行善堂也是胡老师的试点之一,他是我们诊所的学术专家委员会主席。表扬我可能和两方面有关,一是我一直在埋头做事,二是胡老师介绍了很多病人过来,我这边还都给治的不错,没给胡老师丢人。胡老师学生很多,我只是其中一个,他也经常夸别人,师兄弟(姐妹)中有大成绩的人很多。
当代医生:有人说中医不科学,您认为呢?
行善堂马宝琳:几个月前诊所来了一个肩周炎患者,治好的患者介绍来的,开着Q7,带着大墨镜,很有气质,很有修养的一个人,他问我们原理是什么?我看他不是一般人,就问他是干什么的,他说是科学家,我问在哪,他说在美国,我说多少年了,他说30年了,我说那您肯定对中医一点儿都不了解,他说对。
我说我问您两个问题:第一,是不是一切科学都要靠哲学来指引?他说对!第二,是不是实践是检验真理的唯一标准?他说对!我说好了,咱先用实践检验一下!一针下去,指着他的胳膊说“抬”,他一下子就把两年抬不起来的胳膊抬起来了,前后也就5秒钟。他很惊讶,问为什么?我说亿万年来,苹果一直是从树上掉到地下,这个事实和牛顿是否发现万有引力没有关系,牛顿不发现,万有引力也存在,就算不叫万有引力,苹果还是往地下掉。
我知道怎么把您的病治好,您来诊所是为了治病,这不就得了?中医有完善的思想体系和方法论,学中医的人一辈子都读不完,我怎么给你解释?所以,我很反对打着科学的名义指手画脚的做法,这类似于打着道德的旗号到处骂别人不道德一样。有效的就是科学的,没有效的就是不科学的,这么简单的道理还不明白吗。
当代医生:有人说中医没有循证依据,您怎么认为?
行善堂马宝琳:中医里面有两个名词,一个叫经方,一个叫验方,什么叫经方呢?就是经典的,几百年上千年用下来都很有效的经典方子,比如乌鸡白凤丸,比如六味地黄丸,等等。什么叫验方呢?就是只要是这个病,用了就有效,不用废话。
这些经方和验方都经历了几百年上千年,若干个朝代,若干中医,治了无数病人的验证,大家不要忘了,古代没有自媒体没有广告软文,就靠亲朋好友口碑传播,这还不叫循证?不比拿小白鼠做4个星期的实验可靠?不比一个为期5年的所谓的大规模多中心随机双盲试验可靠?你观察了5年做了2000例,我观察了500年治了500万例!谁更循证?不用拿国外的试验说事儿,谁还没做过临床实验啊。
当代医生:您为什么要开这么一家心脏病专科的小诊所,您的师兄弟们可都是大医院的主任院长了?
行善堂马宝琳:很多创新的事情,在一个按惯性运转的庞大体系里都没法开展,这是共性。在企业里,一般上重点产品都会新产品、新队伍、新机制;在国家层面,香港的一国两制,上海的自贸区,都相当于小诊所。袁隆平培育水稻,就要有自留地,我想治这几个病,也要有自己的诊所。
如果在大医院,心脏神经症的就在门诊直接被打发走了,要么打发回家,要么打发到安定医院,早搏的也照样一句话给打发了。至于行善堂的现在比较小,这倒无所谓,古云山不在高,有仙则名吗?美国排名第一的医疗机构叫梅奥诊所,就是诊所,就是梅奥这个人开的,不过是比我早开了百十年。
当代医生:移动医疗现在很火爆,公立医院包括大医院都被移动医疗的战火点燃了,人民医院的王杉院长都对此深有研究,您怎么看待移动医疗?您要不要做移动医疗?
行善堂马宝琳:这事儿要从两方面来看,一方面是单纯从商业来看,一方面是从医疗加商业来看。如果单纯从商业角度来看,只要能忽悠VC成功,然后绑架VC,然后上市,这就算成功了,某个以约X闻名的社交软件都能上市,你还想那么多干什么?如果还想解决医疗的痛点,做点实事儿,顺便取得商业的成功。
目前的移动医疗我还没有发现谁有苗头,这和他们目前没有商业模式还没有关系,我就看他是不是解决根本问题,能解决根本问题,就有用,不能解决根本问题,就没有用,没用的就活不长,你融到A轮也不见得到B轮,你融到B轮也不见得到C轮。我也要做,但对我来讲,移动医疗就是工具,移动医疗对我来讲不是互联网+,而是医疗+互联网。
当代医生:看得出您是有梦想有情怀的人,能不能说说您的行善堂到底通过什么具体行动来应对弥补裂痕,这些挑战?
行善堂马宝琳:这事儿很简单啊。这几个裂痕我从跟着胡老师学习的时候就发现了,现在行善堂主治的这几个病,研究十五六年了,就治这几个病,别的不治,这几个病里面评估把握大的就治,把握不大的还是照样不治,研究的深,把的关严。
所以我们的病人满意度达到96%以上,要么就是彻底治好了;要么没彻底治好,但治好了90%多,患者和他自己以前做过的治疗比觉得可以了;剩下有百分之几的疗效不好,但是治疗之前我们就说明了,我们也不是神仙,只能保证用心治,不忽悠,但咱也办不到100%,患者也都理解。另外,我们还在不断的深化研究,完善服务。也就这些,没有特殊的。
北京行善堂心脏专科诊所的科研团队,是由中国著名心脏病专家胡大一教授的弟子马宝琳先生组织推动。
组织了国内中医专家、西医专家、神经专家形成的强大专家库,潜心研究心脏神经症15年。
用中西医结合的方式,吸收了西医的优点,并把中医精华现代化,研究出治疗心脏神经症的“心脏交感神经节生物阻滞术”。
主治:心脏神经症,心慌气短,心律失常(早搏、室上速、房颤、窦性心动过速等),冠脉造影血管狭窄<75%的冠心病。
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