医院砸钱搞信息化值不值 HIMSS副总裁刘继兰有话说

2014年3月，刘继兰女士出任HIMSS副总裁兼大中华区总监，开始执掌HIMSS大中华区。此前，刘继兰以JCI首席咨询专家的身份为国内医疗界所熟悉和信赖。这位多年执著于医院质量与安全的专家，如今跨界医疗信息化。

8月20日晚八点，刘继兰女士作客健康界医言堂，就如何守护医院的质量和安全与网友深度互动，详细回答了网友关于JCI和HIMSS的问题。在医院信息化建设方面，网友的问题集中而又尖锐。不少网友提出医院花钱搞信息化建设，投入和产出是否成正比。对此，刘继兰表示，“作为现代医院，信息化建设不是一道选择题，而是一条必由之路！在信息化建设过程中，巧妇难为无米之炊，没有足够的投入，搞不好信息化。但另一方面，单纯的砸钱也不能保证就能把医院信息化搞得好！好的信息化需要好的顶层设计，需要对信息规划、技术、厂商以及后续服务的充分了解和明智选择，同时也需要对临床和管理流程进行梳理和整合，以充分发挥信息技术的优势和潜力，才能把钱花到刀刃上。HIMSS评级的一个重要功能就是根据HIMSS成熟且具有国际可比性的信息化建设模型引导医院的信息化建设，以保障医院信息化建设投入的成本效益最大化、最优化！各个医院有各个医院的基础和条件。若只顾省钱，花钱买一堆废物，再便宜也是浪费。若没有先进理念，综合布局，妥当选择，强力推进，光舍得砸钱也并不一定能解决问题”

医院信息化评审在中国

vilinda：HIMSS是否会寻求中国政府的推动力，在更广泛的领域使用？

刘继兰：当然希望获得中国政府的支持，共同推进医疗IT在中国的广泛发展和使用。

leafbuds：目前中国的医院有哪些通过了HIMSS认证？对于想申请的医院，应该做哪些心理准备？

刘继兰：医院将其电子病历信息输入评级系统是不需要成本的，当医院将所有信息录入后，HIMSS系统会给出一个评分，结果将及时回复给医院，同时对外是保密的，希望大家不要有压力。若医院在这方面有技术服务需求，我们也可以提供咨询服务。

hanxiaodong：国内三甲医院的信息化水平，与国外医院在信息化建设方面的差距主要在哪里？

刘继兰：中国医院目前信息化水平参差不齐，并不是都不高。国外信息化发展经历了更长的一段时间，我相信中国医院有后来者居上的潜力，我希望中国医院能更多的学习和吸取国外医院发展的经验和教训，以此来提高自身的水平。

歌珊_新浪：公立医院对JCI的接受认知程度与对HIMSS的接受认知程度是否存在差异，为什么？

刘继兰：JCI和HIMSS对于医院建设都同样具有非常重要的作用。JCI在中国已开展了多年，具有广泛的认知度，而HIMSS在今年之前还没有进入中国，大众对其不甚了解，这是完全可以理解的。当然随着我们工作的推进，我相信被更多的接受和采用，充分发挥优势，推动医院的信息化建设。

冯建军：信息化在认证过程中发挥着重要的作用，例如数据收集、PDCA成效判断等。在身份识别中也越来越多的引入了信息技术手段，第五版又对其提出了更高的要求，您对身份识别的信息化趋势有何评价？

刘继兰：信息化对于身份识别是有效的工具，特别是扫描技术的使用。但是这不代表医院不对病人身份识别标志进行确认，并在流程中对同一病人使用不同标志的情况进行关联整合。这是一项巨大的工程，但若做好了，不仅可以保证病人的医疗安全，也可以有效保证医疗的连续性。

冯建军：在实际操作过程中发现，JCI的标准不是固化的，而是指导性的，所以就会出现不同的专家有不同的见解，甚至两者都是合理的。给我们的工作带来了一定的难度。对此您怎么看？

刘继兰：确实，JCI的标准不是呆板的东西！我们希望看到的是，医院在当地、当时的条件和资源许可下，达到可实现的最佳结果。选择是有难度的，需要大家发挥更多的主观能动性。选择最适合自己的方案，从长远来看能够给医院的发展带来更多的好处。

医院信息化评审标准

Redwriter：世界上有哪些全球化的医院评审标准？他们的区别在哪里？作为中国医院，选择国产评审标准和选择国外评审标准，对管理有何不同影响？

刘继兰：国际上有不同的医院评审标准，多数是区域性的和国家级的，有些国家级的被其他国家认可，也就成为了国际级的。但在所有的跨国评审标准中，JCI无疑是历史最悠久、规模最大、影响最广的。这是以海外参与评审的国家、地区及医疗机构来衡量的。我认为中国医院评审标准对中国医院有很大的促进作用，所有中国医院都应通过国家标准。但JCI确实也有许多可以与中国医院沟通交流的经历和经验，对希望与国际标杆相比和相互学习的中国医院，JCI尤其适用。

微信网友：JCI的标准对所有医院都一样，还是对不同规模不同类型的医院，标准会不一样？

刘继兰：JCI的标准是全球统一，并且对各类型、不同规模的医院都是一样的。有一些文化的敏感性，并尊重当地国家、政府的制度，但是标准本身是一样的，全球一致的。

沛沛酱：国内医院也有等级医院评审，JCI和等级医院评审之间的关系是什么，医院有必要进行多种评审吗？

刘继兰：JCI评审与国内医院评审既有共同之处亦有所不同，国内医院在完成国内医院的评审后，对希望与国际接轨并与国际医院比较和互相学习的医院而言，JCI可能更有参考价值。

海上的星：国内的HIMSS级别认证和国外的标准是否一样，如果不一样，有哪些特点？

刘继兰：总体上是一样的，只是亚太地区所使用的评级级别当中第5级和第6级内容上与美国的评级级别在顺序上略有差异，美国评级中的第5、6级和亚太评级级别是反过来的。大中华区采用的是亚太区的体系。

ljd110198：HIMSS评级是美国的东西，到中国来对中国的信息化是否适用？

刘继兰：HIMSS评级是一个标准化的评价模型，目前全球范围内超过8000家医院接受了HIMSS评级。各国、各地的信息化建设固然有一定的当地特色，但是中间的基本规律是共通的。同时，采用HIMSS标准化的评价模型也便于国内医院将自己的信息化建设水平与国际水平进行比较，进一步与国际接轨。

医院信息化评审的投入与产出

juzi：美国共5449家医院参评HIMSSEMRAM，仅有3.1%(171家)的医院获得Stage7级的认证，中国只有北大人民医院过了HIMSS7级。医院信息化系统项目需要很大资金投入，美国那些医院营利状况如何？HIMSS7级给医院带来哪些好处？

刘继兰：HIMSS7级的医院绝大多数不仅仅是信息化程度高，学科建设也好，业界声誉也强，财务能力也高。信息化在现今社会已经是生活方式和业务营运的基石，在医疗界也已成为我们工作不可或缺的基础和支撑。7级医院的投入产出比是非常令人看好的，对医院非常有利！

leeqin：JCI投入很大，几百万拿个洋牌子对医院来说您觉得值得吗？

刘继兰：外面有不少关于JCI花多少钱的传言，绝大多数是不准确的。各个医院的投入是不同的，要取决于医院自身的规模和基础。做JCI的过程当中医院真正得到的远远不只是拿个牌子，而是实实在在的安全和质量的提升。是对科学管理理念和方法的引入，以及观念和思维方式的改变。在这个过程当中，实际需要投入的地方可能很多，基础设施、流程、信息系统等等的改造，人员培训，最后做出来的效果是真正提升了医院对于患者的安全性和服务质量，实际产生的效益不是金钱可以衡量的。对于值不值得这个问题，我认为是值得的。否则，我不会推荐。建议您也去问问实际做了JCI和正在做的医院，相信他们的答案会更让人信服。

李子君_腾讯：信息化的提升在医联体的建设当中，具体能起到哪些作用？

刘继兰：HIMSS电子病历的标准包含医院里与医院外的信息交换。在这之外，HIMSS还有信息连续性的标准，专门针对与外界的信息交换，对医联体较为适用。

vilinda：现在，关于医院信息化，有多方面力量在推动，有政府的，有行业协会的，有企业的，医院自发的等等，您认为，他们的力量需要整合，还是多元化更好？

刘继兰：我喜欢百花齐放百家争鸣的气氛，但是我更希望各方力量能进行协作，共同发展和进步。

leafbuds：获得HIMSS认证后的医院，患者体验有明显改善吗？后续体系会不会对他们进行跟踪？如果不合格了，是否会取消？

刘继兰：HIMSS 7级医院在创建7级的过程中，已经建立了很多改善患者体验的系统和流程，因为很多流程通过系统简化、固化和标准化让这些好的体验能够持续下去。7级医院以后会有复评的机会，同时，7级医院还有机会提供最佳实践案例、改善患者体验，并获得Davis奖。

小白：北大人民医院通过HIMSS 7评级，是北大医信提供的巨大资金和技术支持吗？您认为其他医院有这样的实力吗？北大人民医院的这种模式可以复制吗？

刘继兰：的确，北大人民医院通过HIMSS 7评级获得了北大医信和一些企业的大力支持，至于具体的资源耗费我个人不太清楚，当然我也相信北大人民医院在评级路上肯定克服了很多困难，这也为我们后来的医院积累了丰富的经验，值得大家去学习借鉴，从而节约大量的资源，包括资金、技术和时间。

vilinda：去追求HIMSS，是否能够给医院带来一些实际的效益，比如成本明显降低，医院收入明显增高？任何改变的动力，来自于医院新的利益链条的建立，产生实际的驱动力，如此才可以推动医院可持续的发展。落实到具体，医生是否能享受到由此带来的利益？

刘继兰：是的，所有的您提到的收益我都看到了，而且更多。

信息化评审的未来

医疗it小卒：北大人民医院已经通过了HIMSS 7级认证，您认为国内医院之间会不会掀起一股HIMSS认证的比赛？

刘继兰：我很为北大人民医院所取得的成就骄傲和自豪。我希望北大人民医院的7级证书给医疗IT界一个标杆作用，榜样的力量是无穷的。我希望是一个友好的互相学习，而不是比赛。北大人民医院的成就，不只是北大人民医院的成就，也是中国医院的成就和中国医疗IT企业的成就。这证明了我们医疗IT界拥有了赶超世界先进的能力和水平。

雪上一枝蒿：电子病历系统在中国目前医院信息化系统中的普及度如何？电子病历如果大面积普及是否还存在一定的制约？很多情况下，国内和国外往往存在着不同的标准，这种情况在医疗领域是否同样存在？

刘继兰：电子病历在中国的使用程度参差不齐，但HIMSS系统里面获取的中国数据还太少，还不能得出肯定的结论。我国现今正处于一种电子病历推广程度突飞猛进的时期，特别是电子签名的认可。我对我国电子病历发展的前景充满期待。

赵新远：常言道，新官上任三把火。作为新任HIMSS大中华总裁，您打算怎么烧您的这“三把火”呢？

刘继兰：我不是“官”，而是医疗安全质量和信息化的发烧友，所以，我没有非要“烧三把火”的愿望和需求。我只想踏踏实实地为业界、同道和朋友们做到我能做的事情。不过我倒确实是有三件事在策划或者进行当中。第一，筹建HIMSS在大中华区的组织机构和网站等；第二，推动和推广HIMSS电子病历评级和其它评级；第三，引入HIMSS对HIT专业人士的CAHIMS和CPHIMS考核认证，以及Senior和Fellow等荣誉资质。

赵新远：HIMSS除了在美国本土举行的Annual HIMSS Conference & Exhibition之外，自2006年开始在美国以外还举行了23次HIMSSGlobalConference，其中一次是在中国，即2010年的5月26-28日在北京举行的那次，是HIMSS亚太主办的，您打算什么时候以HIMSS大中华的名义在中国大陆再举办一次HIMSS Global Conference呢？

刘继兰：为医院和HIT企业提供交流和展示的平台，这是HIMSS大中华区的基本使命之一。大中华区已经确定会在今年12月6日在北京召开《2014HIMSS大中华区HIT高峰论坛》，这次会议将是我们第一次在大中华区独立主办的高端会议，届时将会邀请多位国内外一流的政府领导、专家、医院决策者和业界精英，围绕“大平台、大变革，共创卓越！”主题，与大家共同探讨大中华区HIT信息化发展之道！

赵新远：HIMSS大中华区什么时候开始接收会员？个人会员和机构会员在加入方式上有何区别？各类会员将享受什么样的服务和优惠？

刘继兰：大中华区会为大家提供不同类型的会员项目，包括机构、企业和个人会员三种。近期我们正在调试大中华区的官方网站，网站正式上线之后会开放各类会员的参与。根据各类会员的具体参与度，所享受到的福利也会有所不同。

本期医言堂在线访谈原文：《怎样守护医院的质量与安全？》