蔡江南、王兴琳解析中国医院竞争力排行榜

人民网：民营医院床位使用率不均衡，而大医院床位爆满住不上医院，这是什么原因？

蔡江南：很大的原因是，大家冲着专家走，冲着好的医生，有资质的医生走。这个是看到的目前我们国家的现象的一个核心的要害。核心问题是政府尽管投了很多钱到基层，但是有质量的医生在基层并没有增加，也没有加强。而且由于有些政策的问题，使得基层的骨干、有竞争力的医生反而离开了基层。

我们举个例子，就是基本药物的政策。我们政策上规定了基层的医院、基层的社区医疗只能使用几百种的基本的药物。这样的话，有些，特别是慢性病人，糖尿病或者是高血压，已经习惯用某些药的话，这些药现在基层配不着了。这样的话，就促使他为了配药，还往大医院走。

人民网：我们一直在医改，是想让医疗下沉，结果现在发展的趋势是倒过来的现象。面对这样一种尴尬境地，我们该如何去解决它？

蔡江南：这里面就是我说的核心的问题，要解决医生的下沉。在我们国家还不完全是医生下沉，是医生的数量极度缺乏。从我国的医生结构来看，最新的数据显示，200万医生中只有一半的医生是本科以上的教育水平。如果说用美国医生的标准，必须是研究生教育水平才能算医生的话，估计只有10%的医生才有研究生的教育水平。

这个是问题的核心，就是咱们只有这么少的有质量的医生，而我们的老百姓对医疗的需求、支付能力，这部分在大幅度的提高，但是医生的供给并没有显著的增加。此外，还可以看到一个很矛盾的现象，一方面大量的缺乏医生，但同时，我们国家现在的医学院大量的毕业生没有去做医生，他们流出了医生的队伍，毕业了以后，去卖药去了，去做其他的，改行了。

人民网：这是为什么？

蔡江南：这个原因，包括我们国家现在一流的人才都不去考医学院了，现在出现的趋势就是最好的人去考商学院、经济学院、考律师或者做其他的，不去学医了。包括调查显示很多医生都不愿意让自己的子女去做医生。如何让最好的人才做医生，让学了医的医学生去做医生，是我们接下来解决看病贵、看病难的核心。此外，医生的收入水平，收入的补偿方式，医生的就业方式，这都要做改革，才能够根本解决有更多的人最好的人来做医生，来愿意当医生，来解决医生供不应求的问题。

人民网：现在我们的医改已经进入了一个深水区了。从我们面对这样一个排名榜单和调查结果来看，对推动我们医改又有怎样的帮助？

王兴琳：我觉得排名对它的意义就是分层排名，一个是带来标杆的作用，第二个是对民营医院来讲，通过这样的排名，重塑它的品牌形象。

人民网：蔡主任您如何来看待？

蔡江南：我觉得这个排名，一方面提供了一个关注点，有哪些医院是值得关注的，引起了社会的重视、舆论的重视。第二，提供了一个历史的比较。如果每年坚持排下去，就可以发现，其中有哪些趋势、有哪些问题。第三，对于一些模糊的抽象的概念，提供了一个量化的指标。第四，随着国家的信息公开化、信息制度的健全，数据会越来越健全，这做了一个很好的基础建设的工作。

人民网：如何树立基层医院的信任度？

蔡江南：有很多方面是一个体系的、系统的工作。近日，国家发改委和卫计委、人保部三部门联合出台了一个新的政策，就是让民营医院的价格能够放开。我觉得，这个措施是向一个很重要的方向迈出了非常重要的一步。

医疗的资源当中，有医生、药品，有医院、有检查，所有的医疗资源当中最珍贵、最稀缺的就是医生，特别是专家的资源。但是现在我们医生这么稀缺，这么珍贵的资源，价格长期严重低于它原本的价值，本来属于医生的补偿受到了严重的影响。

这个新的政策出台释放了一个信号，医疗服务的价格应该让市场来起引导的作用。当然这只是目前对民营医院，但将来随着民营医院的发展，这个信号也会对公立医院有一个外在的信号和一个压力，促使它怎么把公立医院的医疗服务的价格能够合理地提升，应该反映它的成本。

人民网：国家对社会办医的方向目前已经明确，会不会给民营医院和公立医院之间的格局带来一些改变？会有怎样的影响？

蔡江南：会有非常大的影响。从数量来看，和公立医院的数量几乎已经是半壁江山了，民营医院占了45%，公立55%。但是民营医院尽管占据45%的医院数目，但是服务量才占了10%多一点。但是这个情况，我相信也会慢慢地发生变化。还有一个比较明显的趋势，就是混合所有制，现有的公立医院和民营医院之间在“谈情说爱”，包括一些社会的资本也参与进来了。

我认为，实践之树是常青的、常绿的，理论永远是灰色的。我觉得中国的很多事都是咱们摸着石头过河，一点一点抱着这种创新、往前闯的精神，我相信医改也需要本着这样的一个精神和原则。