液体活检市场投资正当时

2016
05/23

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火石创造
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5月7日,“精准医疗之肿瘤与液体活检”在北京成功举办,众大咖围绕火石创造大数据库发布的液体活检全球地(hsmap)进行了深度讨论,关于液体活检,投资界看好哪些项目?创业者又在作何创新?

摘要:5月7日,由火石创造发起的一场Link投资人与创业者的巡回沙龙——“精准医疗之肿瘤与液体活检”在北京成功举办,众大咖围绕火石创造大数据库发布的液体活检全球地(hsmap)进行了深度讨论,关于液体活检,投资界看好哪些项目?创业者又在作何创新?以下为精彩内容分享。

火石在线:firestone-link

洞悉全球医健创新创业实践


本文第一部分为君联资本副总裁周珺分享投资观点;

第二部分为君联资本副总裁周珺与平安创投高级投资经理庄庆刚探讨的投资趋势;

第三部分为创业者嘉宾在沙龙中的精彩内容分享。

Part 1:君联资本投资观点

1产业发展过程中都会遇上哪些“坑”?

我们做投资的实际上就两个事情最重要,一个是怎么赚钱,一个是怎么规避风险。我们今天主要讨论一下,在这个产业发展上面还有哪些风险?我们可以把过去曾经跳过的坑,曾经吃过的亏跟大家分享一下。


这是一条君联资本对这个产业发展阶段理解的曲线,我们认为整个液体活检会经历这么一个过程,而且我们相信因为它是针对医疗相对比较干净的环节,所以它到了平台期很可能不会像过去一些产业会出现明显的下降趋势,未来会有一个比较稳定、长期的增长。

液体活检目前最热、最成熟的两个方向:一个是所谓的产前诊断,一个是跟肿瘤相关。我们现在感觉在无创产前,它似乎到了一个产业爆发和拐点的阶段。

无创产前的标准化程度比较高,而且从2011年到2015年之后,它在市场的宣教还有我们竞争格局的形成,以及其他一些数据的积累上,基本已经达到了比较清晰的过程。

现在做得最好的国内几家企业包括贝瑞、华大,他们过去的营业额在这个方向上也就几个亿,我们觉得再往下在比较短的时间内他们能够从几个亿到十几个亿甚至到几十个亿,增长的空间是可以预期的。

但同时我们看看肿瘤会在什么样的位置,跟肿瘤相关的液体活检还是属于比较早期的一个阶段,肿瘤这件事情比无创产前要复杂得多,所以它还有很多事情不管是从原始的理论还是技术都还没有,我们相信这还有一个过程。

2产业尚未到达爆发期

虽然行业现在非常火爆,但是根据我们对目前资本市场的大概认知规律:会出现个泡沫,未来会有一个对价值的再认识,重新有一个回归。从目前来看,现在30个亿的估值的企业似乎已经数出来好几个,5到10个亿估值的企业应该已经是北上广深这几个地方,可能每个地方都有10个以上的项目在做。

那我们现在处在什么阶段呢?我觉得这都不重要,但是我们有一个基本的判断,它肯定位于第一次到高峰之前的左半球,现在能不能到顶,我们不知道,但是这个时间对于我们融资是个非常好的时候。商业模式有三种,2B、2C和2BC,2BC是比较好的,有很不错的估值。但是对于投资者来说,这时候需要有更好的甄别能力,因为未来还是会有一个下调。过去每一个新技术出现,无论是在IT互联网还是在生物医药方面,都有这么一个规律,它会出现一个价值的再回调,重新再步入一个正常的生长周期,我相信在精准医疗,这个规律也不会例外。

3产业发展经历四个过程和阶段

我们能判断未来的预期空间还是有机会和一个巨大的空间存在。但是在这个过程中需要注意到一点,有两个事情是不好预测的:第一是这个“坑”有多深,调整的程度到底有多大。第二是这个“口”有多宽,我们到底要经过多长时间把这个事情做出来。这个没法直接去判断,但是可以从侧面,比如从产业化转变过程中遇到的困难中,来估测。


我觉得产业发展的路径会经历四个过程和阶段:从科学到技术,技术的成熟到产品的出现,从产品的出现到真正的临床应用的普及和实施。


首先从科学来说,这个阶段整个行业这么火爆,因为科学上解决了很多问题,提出了很多新概念,在多方面取得一些突破性进展。我觉得需要进一步发掘、探索,才能把我们这个产业往前推一步。比如肿瘤的异质性,这个问题大家似乎是认识到了,但似乎又没有完全认识清楚,到底异质性有多么重要。如果肿瘤异质性这个问题我们没有完全回答清楚,那可能会带来产业上的一个问题。

液体活检到底该检测什么东西,检测的结果该如何去解读,我们最终拿出来的报告和结果到底对临床有什么用途,都要思考。

第二点是技术,现在技术是一个特别流行和时髦的概念,都提到自己有深度测序,有低频的捕获技术,有假阳性纠正技术等。

但我们现在感觉整个产业实际上远远没有到你来挑战硬件的这个阶段,目前更多的还是你整个平台能不能够在技术水平上实现一个稳定可靠的实现。

比如说我们看两个大家都知道的数据,去年和今年卫计委组织了两次NGS肿瘤质评,结果如下图。


所以我觉得现在产业在技术实际上也还没有做好完全的准备,这上面还是有很多的一些坑,需要大家去努力的,把它去提升起来的。

我们不排除上面确实有一些企业是已经做到满分了,但是是不是说一个好的技术,你就一定能是一个好的产品呢?从做技术角度的一些团队来说的话,有的时候思考的问题是不一样的,不过从我个人的角度的话,我觉得从技术到产品,除了你的一些硬性的指标之外,你可能还要考虑一下产品形式商品化的能力,以及说你需要提升产品的定位,你到底的核心价值在什么地方。

产品形式上如果说复杂程度是不是只适合到你的实验室去做,还是你真的能做商品化的东西,这涉及到工业化的一个问题。另外还需要提到一点,实际上现在整个技术和科学还是在不断的发现和动态前进的一个过程,在这个过程中如果上游的技术和理论在演变,你这个产品是不是能够灵活的调整。这个东西我觉得作为技术方面可能不需要考虑这么多,但是如果作为一个创业者,你想在这个领域里面做一些实验的人,你是需要去做琢磨这些问题。


另外就是产品的核心价值,现在其实市面上虽然号称有这么多家在做所谓的液体活检和肿瘤相关的这些工作,但是他们产品拿出来以后可以看到同质化是比较严重的,但是NGS的价值是在什么地方呢?我觉得它应该是一个创造性的价值,它应该解决一些现在临床上基于现有的技术手段你无法去做的一些事情,这是我们作为从业者应该去做的事情。

最后面就是临床应用,我觉得肿瘤的液体活检最终到了临床全面应用,我跟之前的胡总的观点是比较接近的,我们觉得这个过程绝对是一个比NIPT会更漫长的过程,因为它面对的是个非常复杂的利益格局。比如说它要药企,它有医院科室,而且它的医院科室大家都知道原比我们去做之前的NIPT要复杂得多,它要涉及到检验科、病理科、肿瘤的外科、内科,这些科室之间如何去平衡,需要你们去思考你们的商业模式。

另外医生一方面有利益的诉求,这是肯定的,因为在扭曲的医疗体系下不能怪医生,但另外一方面我们相信肿瘤科的相关的医生,他们对于临床实际能解决问题的要求是很高的,你到底花了1万多块钱,你做这个事情能给他在临床诊断和治疗上面带来什么样的技术,这是需要企业去回答的。

再者就是支付端,一个是病患自付,另外如果能让保险介入,让社保介入,那似乎这件事情市场就做得更大了。但这都取决于第一你的技术是不是完备,第二你成本能到什么样的程度,所以我觉得这是一个更重要的临床问题,这是更复杂的技术方案,牵扯到更多的利益相关方,面对更谨慎的审批态度,这个我们也跟相关的一些监管机构做过一些沟通,他们基本上认为在现在开放的几个方向来说的话,肿瘤肯定是最后和最谨慎的一个获批方向。

4市场的正确估值及趋势

基于上面这些想法,我们中间还是有很多问题的,到底这个市场产业规模有多大?

从发展的眼光看,我就把火石创造的算法抄下来了,500多万的目标患者,50%的渗透率,价格2000元,四年检测,266亿,我觉得这个数据其实是挺厚道的,因为我们看到了不同的版本数据,有500个亿的,有1000个亿的,还有好几千个亿的。但是如果换个角度去想,现阶段这个市场到底有多大呢?

大家可能觉得从10个亿到200个亿是我们想像的,其实,我相信未来的市场肯定不止216亿。因为随着技术的发展,有一些应用和方向是我们现在没有办法去想像,但是在整个产业发展过程中一定会出现。

目前我们要回答一个问题就是从10亿到216亿,我们中间需要经历什么样的变化。我们把那542个目标患者再乘以2乘以3,这基本上是不可能的,因为要有发病的规律,短期内这个数字应该不会有什么变化。要不然我们有更多的精准治疗产品,或者是有靶向药物的市场在扩大,或者是我们有新的治疗方法,比如免疫治疗,我们也需要用到精准治疗的东西,或者我们早干预,有更多的新的治疗产品提供出来,这样我们就可以去把它这个市场做大。

另外一个是有更高的支付和使用的意愿,50%的渗透率,或者说现在多少多少人使用,我们把这个给增加,但这几个归根到底都是跟你的产品的能力,能够解决什么样的一些问题是相关的。而且我们看到这个问题无论是开发更多的药品,还是说用更多的人来使用它,他们都不是一个短期内能够实现的事情,所以“坑”是需要一点点填的,这个事情我们千万不要着急,尽管刚才说投资人会着急,其实我们不着急,我们希望这个行业里头是比较有沉淀,我们希望伴随着真正优秀的企业一起去成长,这是我们做这件事情的一个逻辑。

刚才说了那么多的一些“坑”的事情,如果说这个行业都已经很成熟了,都没有那些问题了,那其实创业者就没有机会了,有“坑”才有这样一个机会。


Part 2:Q&A

1、君联资本和平安创投在精准医疗做了哪些布局?

君联资本:

我们选择了几个目前来说比较有代表性的案例,比如贝瑞和康,就是我们NIPT也是液体活检的一个方式,它是在这方面国内走的比较靠前的一个公司。同时目前它也在积极的准备做肿瘤这方面的一些业务的布局。

另外金域检验,大家过去认为它是个第三方的医学检验,也是全国目前最大的医学检验中心,但同时它现在也在布局国内非常大的一个基于NGS监测的平台。同时我们在海外投资了bionano,这是一个掌握核心技术的做测序的这么一个硬件平台,以及做一些服务。还有像在国内之前投资了诺贝健康,它跟国外的公司相比的话,它指标目前在小样的范围内的临床数据已经相较美国有比较大的提升了。

同时我们在美国还投资的一个团队,他们是专注于肝癌方面的一些工作。这个团队目前除了技术方面,他们还有目前在肝癌方面在全球最大的最完整的一个肝癌的队列化的样本资源,我们认为这个资源在国际上来说的话是比较尊贵的。

平安创投:

以精准医疗为主轴,重点关注早期筛查、精准诊断与用药指导、精准治疗 。已投项目的包括基于液体活检的肺癌早期筛查的20/20GeneSystems ,基于CTC平台的肿瘤早期筛查、预后评估和复发监控中科纳泰,生物医学数据分析领域的明星企Omicia 、国内领先的肿瘤临床数据库平台思派 、基于药物代谢基因组检测的精准用药公司Prenetics。

2、君联资本和平安创投看好哪些项目?

君联资本:

很多人觉得君联已经投了贝瑞了,是不是我们就不做别的投资?肯定不是的,因为这个行业刚刚起来,我们相信未来还有更大的机会和更好的公司,会在未来慢慢的兴起,所以我们是希望能够在这里面继续去做投资和布局。当然我们选择项目的标准,是希望它能够实际满足我们目前临床上未满足需求的,而且是差异化的、有核心壁垒的项目。


总结起来我们认为是两个词可以形容我们选择标的的一个标准——就是专业和专注。专业是你的技能,不仅包括你的技术,也包括你的商业上的一个专业输出。专注是你的态度,我们觉得在这个框架下你做一个产业链,全局化做这个事情的话可能项目成功概率也许未必会那么高,我们希望在自己专门这个领域能把自己的壁垒给加强,比如说像刚才胡总他们说的在CTC领域能不能有一些差异化的东西出来,能不能够通过一段时间的积累,让别人无法超越。

平安创投:

我们持续接触与关注的精准医疗行业项目包括:免疫系统分析之POCT器械企业、实时检测试剂与仪器厂商 、以云技术为基础的DNA大数据库、免疫治疗指导与结合细胞治疗团队 , 细胞治疗及辅助生殖龙头企业等。


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关键词:
活检,液体,投资,君联资本,创业者,肿瘤,技术

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